Wiara.

Maggie

Vitam,

w wierzeniach ludowych mocno zakorzeniony jest obraz 3-ech króli ze Wschodzu: Melchiora, Kacpra i Baltazara. Jednak imiona te w ogóle nie pojawiają się w Nowym Testamencie, czyż nie ? W ewangelii według św. Mateusza wymienieni są jedynie "mędrcy ze Wschodu". Ewangelia nie podaje ich liczby. W tekście greckim użyty zustał termin magoi. Za tym słowem kryją się wschodzi astrolodzy, prawdopodobnie wywodzący się z perskiego kręgu kulturowego. W Ewangelii według św. Mateusza magoi inforumją Heroda: "Ujrzeliśmy bowiem Jego gwiazdę na Wschodzie i przybyliśmy oddać Mu pokłon".

Ta niezbyt skomplikowana wypowiedź zawiera jednak dość oczywisty błąd. Z punktu widzenia perskich astrologów Ziemia Święta znajdowała się na zachodzie. Jeśli więc ofi szafarze wiedzy tajemnej wypatrywali gwiazdy nad Palestyną, to mogli zobaczyć ją tylko na zachodzie, a nie na wschodzie.

Wyjątkowo pozbawieni krytycyzmu interpretatorzy Biblii stosują oklepane już wyjaśnienie, dzięki któremu usiłują ominąć tę oczywistą pomyłkę, niczym żeglarze wystająca z wody skałę Wink

Ich zdaniem chodzi o to, że mędrcy mieszkali na Wschodzie. "Na Wschodzi" odnosi się zatem do miejsca, w którym znajdowali się oni w chwili dokonania obserwacji. Takie wyjaśnienie nie jest jednak zadowalające, prawda ?

Opisując gwiazdę, nie podaje się miejsca obserwacji, ale miejsce gwiazdy na niebie. Mało ważne jest, gdzie znajduje się obserwator...

Adeodat

Maggie, o co Ci chodzi? Czy nie uczyłaś się na religii, że Biblia nie jest książką ani do historii, ani geografii czy astrologii? Te opisy Wschód - Zachód nie są do dosłownego tłumaczenia....

James Cash

XC

Dokładnie zachowujesz się jakbys chciał zaprzeczyć autentyczności PŚ.
Pozaty dołączam się i popieram wypowiedzi moich dwóch poprzedników...

Kucio

hmmmm... bez sensu, jak w biblii jest nie zabijaj, to mamy nie zabijac, a jak jest ze zachod jest na wschodzie to wszystko dobrze bo nie trzeba dokladnie odczytywac:|

XC

PŚ...było spisywane około 2 000 lat temu czyli bardzo dawno.... mamy z tamtych czasów mało informacji np. dotyczących geografii, geologii.....
Nasze wątpliwosci mogą byc spowodowane tym, że nie znamy dobrze tamtych czasów.... Smile

James Cash

Doświadczenie myślowe Kuciu. Stań sobie na biegunie, obojętnie którym i wskaż wschód.
Maruda straszna z Ciebie. Co ma piorun do wiatraka? Bez sensu.

Adeodat

Biablia zawiera w sobie różne gatunki i rodzaje literackie. Są tutaj bajki, midrasze, proroctwa, zapisy wypowiedzi (dosłowne cytaty), hymny itd... Naiwnym byłoby we wszystko wierzyć dosłownie, lub wszystko interpretować jako przenośnie, porównanie. Księgi powstawały w różnym czasie, i różna była wiedza ich autorów. Zanim się wypowiemy należy przeprowadzić analizę tekstu (literacką, historyczną...)
Kucio, Drogi! Śmierć Jezusa na krzyżu i Jegoo Zmartwychwstanie to fakt, ale czy wierzysz w to, że rośliny wybierały sobie króła i zwyciężyła pokrzywa? (Sdz 9, 8-15) Question

Kucio

no pewnie:P a czemu nie:D

wierze w ukrzyzowanie, bo to fakt historyczny, Jezus tez:) ale niekoniecznie wierze w chodzenie po wodzie:P etc.

doslownie nie mozna interpretowac wszystkiego, ale cos takiego to chyba raczej przenosnia nie jest:P tylko blad, zmeczonym:(

Adeodat

Teraz poruszyłeś jeszcze inny problem - mianowicie cudów. To, czy w nie wierzysz, czy nie - Twoja sprawa. Pod tym względem nie zamierzam Cię przekonywać. Cuda przyjmuje się lub je odrzuca. Zupełnie tak samo jak wiarę. Pozdrawiam

Kucio

bezmyslne przyjmowanie cudow i dogmatow nie przysparza wierze dobrych wiernych. kazdej wierze

Adeodat

Tutaj nie chodzi o bezmyślność. Cud, to coś z zasady "niewytłumaczalnego". Próba udowodnienia cudu - to akademicka dyskusja, która do niczego nie prowadzi. Zresztą wierzymy słowom i czynom Jezusa, cuda są jedynie potwierdzeniem Jego nauki.

Maggie

Widzę, że jesteście bardziej ślepi niż mi się wydawało. Małorozumni, zaściankowi i zamknięci na wszystko co inne, niż się wam wydaje.

Powodzenia.

Ferdynand

Opowiadanie jest tylko opowiadaniem.Ma swój cel i sens.Nie traktujmy tego dosłownie.Trzeba widzieć drugie dno.